ECG 28 Noviembre 2016

Debate iniciado por Editores CardioTeca 4 años

Paciente de 82 años. Hace unos meses le introdujeron bisoprolol 2,5 a la vista de un episodio de insuficiencia cardiaca. Está muy cansada. En la ambulancia le hacen esta tira.

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ECG

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Marta D'Lacoste Farre
Marta D'Lacoste Farre
caramba , casi pienso que es un mobitz 1 o wenkeback..2x 1.....
4 años
Maria Isabel Palacios Sanchez
Maria Isabel Palacios Sanchez
Otro truco más que aprender cristina, manos en supino debajo culete y electrodos más cerca de los brazos que de las muñecas.Gracias a todos y buen finde.Descansa Javier,tienes el Cielo ganado!
4 años
Javier Higueras
Javier Higueras
-"Única duda es si las ondas T son de morfología normal o excesivamente picudas? Saludos. Genial aportación Javier!" Bueno, V3 tiene las T puntiagudas, es verdad... Yo creo que a todos los pacientes con trastornos del ritmo hay que pedirle unos iones no vaya a ser.... pero no son las ondas T de este paciente las que más me asustan del mundo...
4 años
Cristina
Cristina
Hoy he puesto en práctica en un "abu" con temblor esencial , lo de ponerle las manitas sujetas al cuerpo ( he del decir que también le hemos puesto los electrodos mas cerca de los brazos que de las muñecas que es donde mas temblor tenía) ....me lo mandaban por un mareo de tiempo de evolución y flutter de inicio indeterminado como causa probable ....y efectivamente desapareció la arritmia al eliminar el temblor...
4 años
Werner Gonzalez Molina
Werner Gonzalez Molina
Única duda es si las ondas T son de morfología normal o excesivamente picudas? Saludos. Genial aportación Javier!
4 años
Javier Higueras
Javier Higueras
Ahora algún comentario a los vuestros con la intención de mejorar de siempre:

-"como lo describen uds?" La verdad es que no tiene mucha trascendencia. Yo lo describo 3:2
-"al ser una tira de ritmo, si hubiese ascenso de ST sería
valorable? " Sería valorable en esas derivaciones, claro. Pero si tuviera dolor torácico etc, le haríamos un ECG de 12 derivaciones como Dios manda (esto es una tira de ambulancia que hicieron el ECG completo por tiras, pero el resto se perdió :-(
-"BAV segundo grado tipo Movitz I." No es Movitz sino Mobitz
-"Buenos tardes soy estudiante de cuarto medicina y es la primera vez que comento" Muchísimas gracias por participar y bienvenida. Siempre es un placer tener estudiantes por aquí!
-"Primera vez desde Cali Colombia." Bienvenidos. Un gusto ver a tantos compañeros que nos siguen desde el otro lado del charco.

Y nada más. ¿Alguna duda compañeros?
@HiguerasJavier
4 años
Javier Higueras
Javier Higueras
Habéis estado geniales una vez más.

Aquí van mis opiniones sobre este ECG

Como habéis dicho muchos, esto no es un ECG de 12 derivaciones, sino una tira de 3 en las que sólo se ven V1-3. Así que podemos ver que hay ondas P y que parecen sinusales (pero como no vemos las derivaciones de miembros no podemos asegurar que son sinusales). Os digo yo, que vi el ECG que sí que era sinusal. Luego vemos que detrás de cada onda p hay un QRS hasta la tercera onda P que no se conduce. Y esto se repite en todo el trazado. Hay dos ondas P consecutivas conducidas con su QRS y la tercera no se conduce. Esto nos permite medir los PR y ver que se van alargando. Así que podemos decir que es un BAV de 2º grado tipo wenckebach (o Mobitz I). El diagnóstico diferencial sería con los extrasístoles bloqueadas como veíamos la semana pasada. Diferencias con el ECG de la semana pasada:
1) El de la semana pasada los PR eran constantes
2) El intervalo P-P de esta semana es siempre constante, luego la p que se bloquea no se ha adelantado, como sí hacen los extrasístoles
3) La onda P que se bloquea es de la misma morfología que las conducidas.

Del resto del ECG apenas podemos decir que el QRS es estrecho y que la repolarización en las derivaciones que vemos es normal.

Este tipo de bloqueo en pacientes jóvenes es normal y no tiene mucha trascendencia. En un abuelo de 82 años, en IC, hay que mosquearse porque por lo menos le está produciendo bradicardia. Lo primero es retirar el betabloqueante y ver. Si recupera el ritmo sinusal con conducción 1:1 hay que seguirla, pues la dosis del beta tampoco era muy importante. Igual nos ha hecho el trastorno de conducción con betabloqueo hoy, y dentro de un año lo hace sin él.

Respiro y sigo con vuestros comentarios
4 años
Franco Parola
Franco Parola
Hola a todos! Mi opinión de esta semana:

Como sólo disponemos de 3 derivaciones precordiales, voy a limitarme a analizar únicamente el ritmo.
Existen ondas p a una frecuencia constante (70 por minuto aproximadamente), y cada tres de estas ondas hay dos complejos QRS (es decir, una onda p no se conduce); esto es diagnóstico de BAV de 2º grado. Analizando los intervalos PR veo que los mismos se alargan entre los dos latidos conducidos, para luego producirse el bloqueo; de esta manera estaríamos frente a un BAV DE 2º GRADO 3:2 MOBITZ I (WENCKEBACH).
Considerando la toma de betabloqueante, este BAV podría ser secundario a esta droga.

Y creo que nada mas...
Hasta mañana!!!
4 años
Maria Isabel Palacios Sanchez
Maria Isabel Palacios Sanchez
Ay Dios,donde pone podria=T
4 años
Maria Isabel Palacios Sanchez
Maria Isabel Palacios Sanchez
Wenckebach(menudo rollito nombre)y si podría anchas y altas,pedir iones para descartar hiperpotasemia.
El MOBITZ 1,por si mismo no requiere ninguna acción, según tengo entendido,si al retirar el betabloqueante ,sube Fr cardíaca y desaparece ese cansancio y su bioquímica es normal,es necesario estudio de eco,y/Holter?
4 años
Maria Isabel Palacios Sanchez
Maria Isabel Palacios Sanchez
Wenkenbach, perdon
4 años
Maria Isabel Palacios Sanchez
Maria Isabel Palacios Sanchez
Fr 54,y a simple vista parece un MOBITZ I o Wenkenbach,b-bloquean te está contraindicado,retirarlo..
4 años
antonio castellanos rodríguez
antonio castellanos rodríguez
Hola compañeros, es un RS a unos 75 lxm contando entre las RR de las P conducidas, QRS estrecho y T algo picudas y simétricas, más en V2. Los PR se van alargando hasta que el tercero no conduce y los RR que contienen la P no conducida es más corto que la suma de dos espacios con las RR conducidas. Bloqueo de 2º grado tipo Mobitz I.
Retirar el BB y valorar evolución estrechamente por si no mejora o están tan dañado en NAV que pueda progresar. Valorar el K+ tras ver esas T, dad su edad podría tener un FG< 60 ml/min o bastante menos, los BB pueden producir cierta hiperK y no sabemos qué otros fármacos toma. Muchas gracias. Buenas tardes
4 años
luis carlos peres illidge
luis carlos peres illidge
Buenas tardes
P presente de 80ms, p-p regulares, p más/menos en v1 y v2, pr irregular que se prolonga, qrs 80ms, buena pregresion de r en las derivaciones que se tienen. Ritmo regularmente irregular, T que no llegan a ser picudas, pero de gran tamaño y base ancha. Fre.au: 75lpm Fre.vent: 50lpm.
BAV tipo 2, movitz 1.
4 años
DEYVIS JAIME CHINGUEL
DEYVIS JAIME CHINGUEL
BAV 2do grado-Mobitz I. Una consulta (talvez de lo mismo) como lo describen uds?, 3:2 (de 3 ondas P, 2 conducen) o 3:1 (de 3 ondas P, 1 no es conducida). Gracias de antemano. No todas las P se parecen entre si
4 años
Werner Gonzalez Molina
Werner Gonzalez Molina
Coincido con los compañeros: BAV de 2ºgrado con fenómeno de Wenckebach. Veo ondas T algo picudas que pudieran estar en contexto de hiperpotasemia inducida por fármacos, tal vez la paciente tenga una insuficiencia renal de base.
4 años
Alejandro Yussel Flores Fuentes
Alejandro Yussel Flores Fuentes
Hola!!
Ritmo sinusal, con FC 40-50 lpm, (la tira marca 46 lpm) con un bloqueo AV de 2º grado, Mobitz I. Se observa que el 3er complejo de la tira de ritmo tiene un PR de aprox. 20 mseg, el 4º complejo tiene un PR de aprox. 320 mseg. después de este complejo se observa una p que no conduce. Y se repite el ciclo con el 5º complejo con un PR de aprox. 20 mseg y el 6º complejo con un PR de 320 mseg y de nuevo se bloquea una onda p.
Saludos.
4 años
Facundo
Facundo
Buenas!

Tira de ritmo de V1, V2, V3
Ritmo: actividad auricular sinusal a 75 cpm
PR: variable, se alarga progresivamente hasta que hay una P no conducida
QRS: fino, regularmente irregular, con FVP 50 cpm, con aparente buena progresión de R
ST y onda T: sin mayores alteraciones

En suma: actividad sinusal, Bloqueo AV de 2do grado Mobitz I (Wenckebach)

Interpretación: La dosis baja de bisoprolol puede haber empeorado la conducción AV en un tejido de conducción previamente alterado.
Suspendería bisoprolol, realizaría monitorización ECG contínua, solicitaría iones y ETT.
Solicitaría un holter para constatar algún grado mayor de bloqueo AV en vistas a definir si requiere un MPD.

Saludos!
4 años
Fco. Javier Fdez. Couce
Fco. Javier Fdez. Couce
Buenas tardes desde A Mariña:
P de morfología sinusal con pr q se alarga hasta que la tercera no conduce.
Frecuencia cardiaca alrededor de 40 lat/min.
QRS estrecho.
BAV segundo grado tipo Movitz I.
Plan: Revisar medicación y solicitar analítica, le pediría hormonas tiroideas. Si hizo un episodio de IC un ecocardio no estaría de más.
De todas formas parece poca dosis de bloque ante, no?
Y ahora una pregunta: al ser una tira de ritmo, si hubiese ascenso de ST sería
valorable?
Un saludo y disfrutad del puente el que pueda, yo estoy de guardia el dia de los "pardillos", el 5.
Abrazos a todos
4 años
José
José
-Ritmo sinusal con bloqueo AV de 2° grado Mobitz 1, con conducción 3:2, probablemente inducida por el uso de betabloqueo.
-Conducción intraventricular normal.
-Repolarización con ondas T algo picudas, coincido que podría tener hiperkalemia.
-PLAN: Monitorización, suspensión de betabloqueo, control de electrolitos y función renal. Esperaría el efecto del betabloqueo y reevaluaría.
Saludos desde Chile.
4 años
Gustavo De Barrenechea Chavez
Gustavo De Barrenechea Chavez
Ritmo sinusal irregular pr que se alarga hasta no conducir qrs.RR dónde está la p se acorta progresivamente.BAV 2 grado tipo mobitz I.suspenderia bisoprolol y pediría analítica con iones.
Un saludo
4 años
AMALIA DIAZ FERNANDEZ
AMALIA DIAZ FERNANDEZ
Ritmo irregular
FC media de 54 lpm
Onda P sinusal
PR variable
Complejo QRS estrecho
Se trata de una bradicardia sinusal secundaria a un BAV de 2º grado tipo 1 o Wenckebach, quizás por efecto secundario del bisoprolol.
4 años
Carmen Ramos
Carmen Ramos
Buenos tardes soy estudiante de cuarto medicina y es la primera vez que comento, así que allá va: Ondas P en V1-V3 aparentemente sinusales que conducen complejos QRS. PR se va alargando hasta que una tercera onda P no genera complejo QRS, y por tanto, diría que se trata de un Bloqueo Aurículo-Ventricular grado 2 tipo Mobitz I.
4 años
Cristina
Cristina
Hola buenas tardes:
-Tira de ecg donde las ondas P parecen sinusales y la frecuencia media es de unos 50 lpm , por lo tanto bradiarritmia de origen sinusal con morfología del QRS estrecho en las derivaciones que se muestran en la tira.
- se objetiva aumento del PR progresivo cada 2 complejos hasta que una se bloquea, por lo tanto es un bloqueo AV de 2º Mobich 1 con una cadencia 3:2.
Plan:
-analítica con ionograma , función renal para descartar alteraciones metabólicas , retirar el betabloqueo y ver que pasa con la señora. ( seguimiento estrecho si desaparece el bloqueo por si necesitara al final MPS )
4 años
Javier Higueras
Javier Higueras
Venga, chicos, ánimo
4 años
Rosario
Rosario
Hola a todos. Opino lo mismo que mis compañeros. Añado que las ondas T me parecen muy picudas. Habrá que ver si el potasio está jugando algún papel también. Saludos!
4 años
OSCAR CASTRO
OSCAR CASTRO
Hola. Encontre esta pagina la semana pasada y estaba esperado al lunes para comentar. Primera vez desde Cali Colombia.

PR que se prolonga progresivamente hasta que finalmente una P no conduce un QRS.

Bloquo AV de segundo grado Mobitz I
4 años
Julio González Sánchez
Julio González Sánchez
Buenos días. Yo también opino que se trata de un bloqueo AV de segundo grado Mobitz tipo I con fenómeno de Wenckebach.
4 años
JOAQUIN RAMOS
JOAQUIN RAMOS
Buenos días: ECG en el que solo se visualizan las derivaciones de V1 a V3 Aparecen ondas P de apariencia sinusal a una frecuencia aproximada de 100 que conducen complejos QRS a 100, no obstante el PR se va incrementando de forma progresiva hasta que una de las ondas P no conduce. Creo que se trata de BAV de 2º Grado Mobitz I.
Es probable que dicho BAV haya podido ser inducido por Bisoprolol, por lo tanto, lo retiraría y monitorizaría para ver si se resuelve.
Saludos a todos y buena semana.
4 años

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